04.02.10
Manifestation pour les double-sens cyclables
“Où est le double sens cyclable ?” Place au Vélo à St-Maur appelle à manifester en vélo samedi 6 février 2010 à partir de 11h30 au départ de la place d’Adamville/Kennedy, en faveur des Doubles Sens Cyclables (DSC), inexistants à Saint-Maur.
La manifestation se veut à la fois revendicative et pédagogique.
Les DSC faciliteraient évidemment la vie des cyclistes (finis les axes fréquentés, les ouvertures inopinées de portière et les dépassements rasants, dangereux et illégaux des voitures), mais également et c’est moins connu favoriseraient la sécurité des piétons et des automobilistes, par la réduction de la vitesse qu’ils entrainent dans les voies étroites.
C’est un des principaux aménagements permettant d’obtenir une ville plus cyclable et une ville plus sûre pour tous les déplacements. Un vrai moyen de partager de voirie. Pour ne citer qu’eux : Sceaux l’a bien compris en généralisant les double-sens cyclables à toute sa voirie en décembre dernier.
par sysy
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le 4 février 2010 à 14:52
Très bonne initiative, j’y serai. On se demande ce que la Mairie attend pour favoriser le partage de la voirie et surtout aménager des doubles sens cyclables.
le 4 février 2010 à 17:11
De toutes façons à St Maur, les cyclistes ne se gènent pas pour rouler dans le sens qu’ils veulent.Rue baratte cholet en contre sens, idem pour la rue de la mairie et j’en passe.D’autres grillent les feux alors qu’ils sont avec des enfants.Apprenons déja à rouler dans le bons sens avant d’envisager autre chose
le 4 février 2010 à 20:35
Il n’y a que moi qui trouve que les routes sont un peu trop petite pour faire un double sens ?
Il suffit de voir le résultat sur les bord de marne, pour se rendre compte, que faire un double sens est juste impossible, voir dangereux à moins de faire des grands travaux qui agrandiront les routes.
le 4 février 2010 à 22:53
Il faut rappeler que pour les organismes spécialistes de la circulation, la largeur n’a que peu à voir dans l’affaire et c’est bien l’intérêt du double sens cyclable. Un des autres critères est la quantité de trafic, et elle permet très souvent d’aménager un double sens cyclable.
Il est plus sécurisant pour tous de se croiser, en se regardant, que de se doubler en accélérant. N’importe qui a déjà pris un double sens cyclable dans sa vie le sait.
Quant aux cyclistes qui commettent des infractions, je suis sûre que loupiote, comme tous les automobilistes à St-Maur, en vrac :
- double les vélos en laissant toujours plus d’un mètre d’espace latéralement en ville et 1,5 mètre hors agglomération
- laisse chaque jour la priorité aux piétons sur les passages piétons
- ne klaxonne jamais en ville sauf danger imminent (c’est interdit)
- stationne toujours son véhicule dans le respect de la loi
- ne s’engage jamais sur un carrefour si celui ci est déjà bouché
- regarde toujours si un vélo vient dans la rue avant d’ouvrir sa portière
- respecte tous les jours la limitation de vitesse en ville, 50 ou 30, c’est selon
C’est d”ailleurs ce que je constate moi aussi tous les jours, hum hum.
Chapeau Loupiote
le 4 février 2010 à 23:08
L’avantage des double sens c’est que justement cela permet aux cyclistes de ne plus être en infraction à un code de la route conçu exclusivement en fonction de l’auto… Rouler dans un contresens cyclable c’est donc “être dans le bon sens”.
Quant à l’étroitesse…ou l’impossibilité… l’avantage de cette nouvelle règle c’est qu’on est pas obligé de passer par là si on préfère rentrer chez soi en faisant le tour du pâté de maison…
C’est comme sur les pistes de ski si on n’a pas envie de prendre une piste noire.. on en choisit une autre… mais si on a la chance d’habiter le long de la piste en question on sera plutôt content de ne pas remonter à pied.
le 4 février 2010 à 23:10
Vive les contre-sens, les doubles et les triples sens cyclables, que les bicyclettes reprennent leurs droits. Quand on pense qu’il y a des piétons qui ont peur d’un vélo qui roule à 15km/h alors que nos villes sont traversées par de bolides de plusieurs tonnes qui excèdent les 50 km/h ! Ah ! c’est quoi l’énergie cinétique ?
le 4 février 2010 à 23:21
Bonsoir,
En réponse à loupiote : c’est pour cette raison qu’il faut des doubles-sens, comme ça, ce sera toujours aussi sécurisant et… légal.
En réponse à SMV : la seule limite de largeur pour faire un double-sens, c’est quand deux cyclistes ne peuvent pas se croiser ! Plus sérieusement, la faible largeur d’une voie n’est pas incompatible avec la création d’un double-sens. Un exemple tout bête : dans nos campagnes ou nos montages, les routes sont très souvent étroites. Et pourtant, elles ne sont pas en sens unique : quand deux voitures se croisent (voire quand un camion et une voiture se croisent), chacun ralentit, se pousse le plus possible sur la droite, et ça passe sans problème. Au motif que deux voitures ne peuvent se croiser à 90 km/h (vitesse maximale généralement réglementaire sur ces routes, mais avec le raisonnement à 70 km/h ou 50 km/h fonctionne aussi), il ne viendrait à l’idée de personne d’imposer un sens unique (ça serait joli, toutes les voitures stockées en haut de la montagne!). Eh bien pour les doubles-sens cyclables en ville, c’est exactement le même chose : on se voit, on ralentit, on se met sur la droite, et ça passe. Et avec un sourire, c’est mieux.
Agrandir les routes, c’est augmenter la vitesse, et donc le risque et la gravité des accidents, pour tous (auto, scooters, cyclistes et piétons)
Pour le “webmestre” : les doubles-sens, ça prend un s à double (comme les doubles-mètres, les doubles-clics ou doubles-faces)
le 4 février 2010 à 23:37
Voilà une idée qui paraît intéressante. A défaut de pistes cyclables en propre dans les rues (il est vrai que les rues sont bien étroites à Saint-Maur), cela me semble être un excellent compromis. Une bonne idée pour aller vers un meilleur partage de la voie publique, et vers un meilleur confort pour tous (un peu moins de voitures dans la ville –> un peu moins de pollution et un peu moins de bruit).
Bravo pour cette bonne idée.
le 4 février 2010 à 23:45
Bonjour, je reconnais que c’est sympa d’avoir prévu la signalétique “vélos” lors des travaux de l’avenue JOFFRE? Mais si je ne me trompe pas cette histoire de double sens est prévue par un décret du 30/07/2008dans les zones à 30km/h…Vous ne demandez donc qu’à le faire appliquer dans notre ville!! Ce que je viendrai soutenir samedi.
le 5 février 2010 à 5:38
des pédalos sur la marne….quel spectacle grandiose! (;-))))et tellement moins dangeureux….pas de 4*4…la nature…
le 5 février 2010 à 7:00
Mes biens chers frères, mes biens chères soeurs, en vérité en vérité je vous le dis, aimez votre vélo, il vous le rendra bien.
Le partage de la voirie avec les autres usagers en double-sens cyclables est un don du ciel pour votre sécurité, alors, allons joyeusement manifester le 6 février afin que cela devienne réalité.
Amen
le 5 février 2010 à 7:42
Si on instaure des doubles sens pour les vélos,
est-ce que les rues à sens uniques pour la circulation automobile deviendront à double sens aussi ?
Bonjour le bordel !!
le 5 février 2010 à 8:31
Les doubles sens cyclables : l’évidence arrive enfin en France. Un aménagement peu onéreux, souvent très confortable (notamment aux heures creuses), et pas dangereux pour un sou (moins la rue est large, moins les voitures roulent vite !).
(rappel historique)
Les sens unique ont été mis en place pour les voitures : ils simplifient les carrefours et permet la création d’ondes vertes pour que les voitures roulent vite. Les sens unique ont aussi été créés pour créer des places de stationnement… pour les voitures bien sûr. Tout cela au grand dam des cyclistes : insécurité (vitesse accrue des voitures) et accroissement des distances.
Si l’on veut que les déplacements en vélo augmentent, il faut revenir à la situation antérieure à la folie du tout voiture des années 60-80.
le 5 février 2010 à 10:03
en Belgique le double sens cyclable est obligatoire dès qu’il y a 3m de largeur, y compris dans les rues limitées à 50 km/h depuis 2002 … et ça marche très bien
prenez un mètre et allez voir si les rues qui vous paraissent étroites le sont vraiment !
le 5 février 2010 à 10:55
8 ans que j’habite à st- maur et si j’ai appris qqch, c’est bien de toujours regarder dans mon rétro avant d’ouvrir ma portière une fois sationné et de toujours rabattre mes rétroviseurs avant de verrouiller les portes.
Si les 3/4 des rues sont en sens interdit…c’est qu’effectivement les rues sont des ruelles! le stationnement et la circulation sont parfois difficiles….alors oui j’aime le vélo… surtout le dimanche à 9h du mat pour dévaliser la boulangerie car c’est désertland ou sur les bords de marne
mais sinon dans le centre c’est tout simplement hyper dangeureux en semaine et je maudis les cyclistes comme tous les 2 roues en général qui se croient tout permis, slalomant entre les voitures sous pretexte qu’il y a 3 min d’attente au feu, dégommant les poussettes sur le trottoir et squattant les passages pietons.
Les cyclistes me pompent l’air car :
- ils se prennent pour des pietons quand ca les arrange ( vélo trottoir!)
- ils se prennent pour des motos en voulant doubler tout le monde
- ils se prennent pour des voitures et réclament une signalisation rien que pour eux….sauf qu’ils avancent à 2 à l’heure au milieu de la route…pire que de se retrouver derrière un camion poubelle.
Double sens, vous êtes MALADES, il y a peut-être 5 rues dans tous saint-maur ou l’on puisse le faire sans que cela soit dangeureux pour qui que ce soit et les cyclistes n’ont pas attendu des panneaux pour s’autoriser à le faire.
Alors au lieu de vouloir dépenser encore des sous pour aménager ce qui n’est PAS aménageable…aller faire du vélo au bois de vincennes, sur la marne…on est plutot bien gatée pour cela et le reste du temps, utilisez ce qui EXISTE dejà!!! a savoir le bus, le rer et VOS PIEDS pour marcher!
le 5 février 2010 à 12:01
Il est vrai qu’en vélo le danger vient des voitures de derrière qui doublent ou qui essayent, pas celles que l’ont croise !
Je viendrais à la manif…
le 5 février 2010 à 12:12
D’autre part je remarque des rues défoncées par des trous, assez dangereux pour les vélos, chose que je notais rarement avant; est-ce dû à une recrudescence du passage de poids lourds dans notre ville?
le 5 février 2010 à 12:30
j’aime bcp le commentaire qui compare la situation à nos campagnes. absurde!
evidemment sur une route au milieu d’un champ la visibilité est bonne!
ce n’est pas que l’etroitesse des rues qui posent pb, c’est que les rues sont blindées de stationnement, qu’il y a un croisement ou un sens giratoire tous les 20 m, qu’il y a des travaux de voiries, des bus, des pietons, des nids de poule à cause du froid, des ecoles tous les 200m etc, etc, etc….
le 5 février 2010 à 12:49
Oui mais il est plus dangereux de faire du vélo en rase campagne qu’en ville (pour une question de vitesse trop élevée).
Les obstacles en ville font partie de notre quotidien, mais justement le Double Sens cyclable en enlève une bonne partie. Même Jacques Bénisti, député-Maire de Villiers sur Marne, fait du Double Sens Cyclable et du jalonnement cyclable, dans des rues plus étroites que vous ne semblez l’imaginer (avenue des Marronniers par exemple). Dans une rue à 50 km/h qui plus est, j’y passe tous les jours depuis 4 ans et je n’ai pas été klaxonné une fois, pas un seul conflit.
Vous devriez être ravi, ça vous ferait moins de vélo (donc moins “d’obstacles” ?) sur les axes principaux.
Enfin la forte présence de croisement et de giratoires est une bonne chose pour l’accidentologie, car elle permet de limiter les vitesses trop élevées, 1ère cause du nombre d’accidents et de leur gravité.
le 5 février 2010 à 13:15
D’accord avec Loupiote : les cyclistes pratiquent déja le double-sens au mépris des règles élémentaires de sécurité.
Kiki : 3 fois j’ai failli renverser un cycliste rue Baratte-Cholet dont 2 fois en quittant mon stationnement alors qu’un cycliste longeait les voitures garées. Ce qui fait que je ne pouvais pas le voir avant d’être dégagé du stationnement. Malheureusement, ce double-sens sera efficace si les cyclistes se comportent de manière un peu plus responsable afin d’être bien visibles. Mais c’est un problème d’éducation routière qui concerne également les voitures et les piétons. Par contre, les cyclistes ne gagneront pas en cas de choc contre une voiture, c’est pourquoi ils doivent être plus vigilants.
le 5 février 2010 à 13:53
le double sens permettrai à nos enfants du collège Pissarro de partir à vélo sans être en infraction. Le sens unique de cette rue les force à faire un énorme détour ou, pour les plus téméraires, prendre le sens intedit (et récolter parfois une amende)
le 5 février 2010 à 14:39
Arretez de vous plaindre la mairie fait ce qu elle peut,
La preuve il y a une piste cyclable (pour vtt) sur les bords de marne.
Vivement que le velo deviennent à la mode au tibet, on lui trouvera alors des vertus insoupsonnées.
le 5 février 2010 à 15:40
Tennez aujourd’hui accrochage entre 2 cyclistes au croisement Jaurès/vassal… les 2 avec des téléphones portables.
le 5 février 2010 à 17:27
1. Désolé pour la faute d’accord que j’ai même répercuté dans le texte.
2. En effet il y a un arrêté qui rend obligatoire les doubles sens cyclables dans les zones 30, mais à Saint-Maur ça ne concerne que très peu de rues.
3. Les rues sont pleines de trous depuis 1 mois à cause du gel/dégel de la neige, du sel et en effet des véhicules lourds (incluant les voitures, ça pèse 1 tonne quand même). Raison de plus pour faire du vélo : 1 vélo ça ne fait pas de trou dans les routes ! Donc ça coute moins cher en entretien de voirie d’avoir une forte part de cyclistes.
4. La comparaison avec les routes de campagne n’est pas si absurde, moi je vois plutôt une petite route étroite cernée et zigzaguant entre 2 grosses haies touffues => visibilité preque nulle. La campagne française ce n’est pas que la Beauce et la Champagne.
5. La présence d’écoles rend les doubles sens cyclables d’autant plus nécessaire pour que les élèves puissent accéder à leurs établissements sans avoir à pousser leur vélo sur le trottoir ou être dans l’illégalité.
le 5 février 2010 à 18:37
A Saint Maur les vélos pratiquent depuis fort longtemps la circulation “double -sens ” idem pour les voitures en ce qui concerne la rue Gabriel Péri
qui est pourtant en sens unique.
La pie qui chante va peut être déchanter mais son exemple des bords de marne n’est pas le bon exemple , avez vous circulé sur les bords de marne,
voie en principe réservée aux piétons et vélos, si vous ne voulez pas marcher sur la partie “terre” réservée aux crottes de chiens il vous reste à partager la partie ciment , alors là bonjour les réflexions de la part des cyclos, qui en fait se trouvent partout les rois de la circulation.
un piéton (il en reste)
le 5 février 2010 à 18:51
La quasi totalité des sens uniques à St-Maur sont … iniques pour les vélos. Je ne vous les liste même pas.
En effet, si en voiture j’ai la place pour doubler un vélo, j’ai la place de croiser un vélo. CQFD.
Ca évite même d’avoir un vélo devant. C’est du gagnant-gagnant.
L’exemple de la manifestation, rue du Chemin Vert, partie qui était en double sens, y compris pour les voitures (!) jusqu’en février 2009. Malgré un stationnement voiture anarchique, il y a encore largement la place de croiser 1 vélo.
Quant à une prétendue dangerosité du double sens cyclable, toutes les expériences françaises montrent le contraire.
Pour un tarif exorbitant faudra repasser, c’est précisément ce qui coûte le moins cher au mètre linéaire : et pour cause dans la grande majorité des cas, il s’agit juste d’1 panneau en entrée de rue, d’un autre en sortie, et de pictogrammes vélo au sol tous les 50 mètres.
On a déjà vu plus cher.
Certains ici se trompent de cible.
Quand vous irez à Sceaux vous constaterez par vous-même.
Faire du vélo en ville est un vrai plaisir, et participe de la réduction des nuisances sonores et du cadre de vie saint-maurien.
Je ne reviens pas sur l’assertion comme quoi les 3/4 des rues st-mauriennes sont actuellement en sens unique, n’importe quel plan montre le contraire.
On constate par exemple qu’un tronçon de rue Mahieu est en sens interdit pour éviter le “trafic malin” des véhicules motorisés voulant éviter l’av de Condé et ses bouchons. Qu’on ne nous fasse pas croire qu’il n’y pas la place de croiser un vélo devant le collège St-André, ou autour de la Place de la Pelouse avec le stationnement auto existant.
En revanche le double sens cyclable permettra d’aller tranquillement en vélo à Joinville en évitant la N186, ou de traverser le Vieux St-Maur sereinement.
le 5 février 2010 à 19:20
Bravo pour votre initiative.
Je passe chaque jour par Montreuil et Vincennes en empruntant des doubles sens cyclables. J’évite ainsi les gros axes que je qualifierai de tuyaux à voitures. Et puis voir les voitures de faces au lieu de les sentir dans son dos, c’est beaucoup plus rassurant.
On y gagne en plaisir car on est beaucoup plus décontracté.
Encore bravo et bonne continuation
René
le 5 février 2010 à 20:22
Pourquoi les vélos, contrairement aux voitures, ne veulent pas faire un tour du quartier dans les rues à sens uniques ?
Les cyclistes sont si nantis que ça ?
le 5 février 2010 à 21:52
Et bien Hervé, prends une longue ligne droite en sens unique, avec des portières qui s’ouvrent sans cirer gare dans le même sens que toi à ton approche, avec des bagnoles qui bien qu’elles n’ont pas la place légalement de te doubler (1 mètre minimum en ville latéralement) te collent aux fesses et klaxonnent alors qu’elles sont dans leur tort.
Tout ça alors qu’on pourrait tranquillement cheminer dans un Double Sens Cyclable
Quasiment tous les jours dans les rues de St-Maur.
Je fais 10 000 kms/an, ça fait 27kilomètres /jour en vélo en moyenne.
Autant te dire que dans les rues étroites je me mets au milieu en protection des portières en opposition au dépassement (l’ouverture inopinée de portière est la 1ère cause d’accident en ville pour les vélos, devant l’angle mort des poids lourds, c’est dire). Le conseil de sécurité est de ne jamais rouler à moins de 1 mètre d’une voiture garée
Dans les Double Sens Cyclables que j’emprunte dans le Val de Marne et à Paris, je n’ai pas besoin de cette éloignement thérapeutique et on se croise presque en se souriant.
D’ans l’absolu j’évite les sens uniques.
Passe en discuter avec nous ce samedi matin autour d’un vin chaud
le 5 février 2010 à 23:10
Les sens uniques ont été faits d’abord pour fluidifier le trafic automobile. Donc pour permettre aux voitures d’aller plus vite. Également pour laisser plus d’espace au stationnement automobile (parce qu’une voiture ça passe 95% de son temps garé et ça prends une place folle). => donc les sens uniques sont un privilège accordé aux voitures.
Mais les usagers vulnérables sont perdant. (plus de vitesse = plus d’accidents, plus graves)
Ensuite les sens uniques sont conçus pour éviter les traversées de quartier parce qu’on s’est aperçu que les voitures qui roulent vite dans les quartiers c’est dangereux et qu’il vaut mieux les obliger à utiliser les grands axes.
Forcer les usagers vulnérables comme les vélos à emprunter les grands axes ce n’est pas ce qui se fait de plus responsable en terme de sécurité routière.
Je ne vois pas de privilège pour les cyclistes dans les doubles sens cyclables, j’y vois une mesure de bon sens et de sécurité pour tous.
Et j’aimerais bien que les automobilistes se rendent compte que les sens uniques sont un privilège pour eux au détriment des autres.
le 6 février 2010 à 16:41
Faith,
Que la piste cyclable soit à sens unique ou pas, ça ne change rien sur la règle d’1m de sécurité puisque les voitures garées seront toujours là !
A moins que la 2e piste cyclable – celle venant à sens inverse – fera définitivement supprimer les emplacements des voitures ??
De mon coté dans les rues à sens unique, j’ai conscience de ralentir la circulation derrière et :
- je roule au milieu aussi, j’accélère pour aller le plus vite possible et être à la vitesse de croisière d’un véhicule.
- et lorsqu’il y a de la place, je m’arrête sur le bas coté pour laisser passer les véhicules coincés (tout comme je m’arrête aux feux rouges).
-
Sans vouloir être indiscret Faith, comment se fait-il que vous faites 10.000 km/an ? Vous avez une douche sur votre lieu de travail pour pouvoir travailler sans sentir la sueur ?
le 6 février 2010 à 19:17
A Bernard,
je suis navré que vous ne m’ayez pas compris.
le 8 février 2010 à 15:42
Cher Pie qui chante,
Ne soyez pas navré, le but de nos petits mots n’est’il pas de faire en sorte
que notre belle ville de Saint Maur soit de plus en plus agréable à vivre.
Et je pense que nous deux (et d’autres) travaillons dans cet esprit.
merci pour votre courtoisie .
le 8 février 2010 à 18:34
A Hervé :
Faux pour le mètre réglementaire car dans le cas d’un Double Sens Cyclable, il n’y a que très rarement une piste cyclable (avec bordure, le trafic st-maurien ne le justifiant pas), mais plutôt une bande cyclable (ligne blanche), voire de simples pictogrammes vélo au sol, qui peuvent même près des portières car le motorisé descendant de sa voiture étant garé en face du vélo, le voit arriver et n’ouvre plus la portière intempestivement.
Tout l’intérêt est que les regards se croisent, pour une meilleure sécurité réciproque.
Et au pire des cas la portière se referme dans le sens de venue du cycliste, et ne se bloque pas en sens inverse.
C’est sans commune mesure.
Il faut l’essayer pour se rendre compte.
Quand on se croise : pas besoin légalement de laisser 1 mètre à ma connaissance, on ralentit juste si la voie est étroite (même pas le cas dans bien des sens uniques st-mauriens : Bourbaki, Mahieu, Paul Bert, Av des piliers, Chemin Vert et des dizaines d’autres).
Les cyclistes n’ont pas à être victimes de la lutte (justifiée) contre le “trafic malin” des véhicules motorisés (Av. Mahieu, Av des piliers etc qui sont juste en sens unique pour ne pas servir de déviation à Condé ou Av du Bac, et pas pour une question de largeur de chaussée).
Ce qui a été mis en application à Sceaux et dans d’autres ville de France.
Et on ne touche pas au stationnement (c’est l’un des gros avantages du Double Sens Cyclable et c’est ce qui permet sa quasi-généralisation), sauf localement dans des cas rarissimes de virage très serré dans des voies étroites, ce qui concerne très peu St-Maur. Auquel cas on enlève juste le stationnement auto dans le virage pour ne pas nuire à la visibilité mutuelle, garante de sécurité routière.
Le Double Sens Cyclable : une sorte de panacée en fait. Couplé à un jalonnement cyclable il rend enfin la ville perméable aux cyclistes, et par un apaisement des vitesses participe de la lutte contre l’insécurité routière.
Hervé j’ai la même pratique que vous concernant les voies en sens uniques étroites à vélo, je ne fais pas de zèle : je me protège juste des portières et des dépassements rasants des motorisés. Dès qu’une sur-largeur assez longue survient je laisse la place.
Pour ne pas puer au boulot j’ai un vélo électrique, mais pour des distances moindres et/ou des dénivelés plus modérés, un vélo classique de bonne qualité est largement suffisant.
Au niveau textile je choisis des vêtements respirants.
Bonne route !
le 10 février 2010 à 16:38
Imaginons qu’il n’y ait pas de voitures, qui voudrait aller au boulot en velo tous les matins, et retour le soir: Orsay, La Défense, Massy Palaiseau, La Courneuve, Haussmann? personne j’imagine à part un ou deux Chinois ou Hollandais. Alors à quoi bon discuter si c’est juste pour qu’on s’imagine être en vacances les samedi et dimanches il suffit simplement d’interdire les voitures sur quais les week-ends et tout au plus aménager en contre- bas du RER une voie (qui existe déjà par endroits) qui permettrait de joindre les lycées et le bois de Vincennes. Et pour le reste de la ville, place aux voitures qui roulent et sanction aux voitures ventouses!!
le 11 février 2010 à 21:26
Oui aux doubles sens cyclables !
le 12 février 2010 à 10:53
Trublion je travaille à Vincennes et quelque-fois à Champs-sur-Marne, je vais autant que possible travailler à vélo (sinon RER). Les 2 destinations sont à 10-12km de mon domicile. Tout le monde n’habite pas à 30 bornes de son travail. Certains habitent et travaillent à Saint-Maur même.
En plus je connais des saint-mauriens (ni chinois ni hollandais) qui vont jusqu’au 7 et 8ème arrondissement et même la Défense par ce moyen.
J’utilise beaucoup plus mon vélo en semaine que pour me “croire en vacances” le weekend. (je préfère me croire en vacances tous les jours !)
le 12 février 2010 à 18:21
Bien sûr SySy moi aussi j’ai un collègue (Hollandais d’ailleurs) qui fait Pont de Sèvres-Orsay en vélo mais une décision communale et commune ne peut être prise sur des cas particuliers isolés fussent-ils une centaine….Chaque fois que l’on oppose à la généralité une phrase du type “oui mais moi et l’ami de mon voisin allons au boulot en vélo donc il faut….” on se trompe. Il ne faut faire rien d’autre que consulter la masse et discuter sur le bien et le mieux du plus grand nombre. Et la masse à Saint-Maur prend le RER, ou la voiture…..Il me semble plus urgent de mettre les rues correctement en sens uniques et interdire aux voitures de séjourner des semaines à l’arrêt sur les trottoirs. Dès lors sans rien faire les piétons pourraient marcher sur les trottoirs et les cyclistes rouler sans problèmes sur des chaussées larges à sens unique.
le 13 février 2010 à 12:56
sysy, ceux qui font St Maur-La Défense tous les jours, excusez moi mais je ne les appellerai pas des cyclistes !!
Je ne sais pas encore quel mot employer mais ce serait, entre autres, des claustrophobes, ou encore des anti-transports. Des malades quoi.
Toujours est-il que ces gens là ne doivent pas travailler 35h, et qu’ils ne doivent pas avoir un boulot fatiguant, ne demandant pas de concentration sur son travail.
Et aussi : être seul car quelqu’un qui arrive en sueur au boulot …
Donc St Maur-La Défense = mauvais exemple.
Pourquoi il n’y va pas en zodiac ?
le 13 février 2010 à 13:12
J’aimerai quand même vous préciser que la piste cyclable dans ma ville est un total échec : trop peu de cyclistes l’utilisent.
Pire : autant de voitures que de cyclistes prennent à contre-sens l’avenue devenue à sens unique à cause de cette piste inutilisée.
Pire bis : la piste devient une aire de double-file de stationnement les jours de marché.
Pire ter : un projet de mise à sens unique d’une autre rue (avec création d’une petite piste cyclable) a été refusé par les riverains de ladite rue. Le Maire les as écouté et laissé tel quel la rue à double sens (en même temps le Maire fait des économies).
Petite précision : la piste dont je vous parlais a été décidée par le Conseil Général qui est communiste.
le 15 février 2010 à 19:46
J’ai travaillé pendant plusieurs années à Bruxelles et utilisé régulièrement mon vélo l’année dernière, plutôt que ma voiture ou les transports en commun, pour aller au travail (6,5 km), comme beaucoup de mes collègues, dans une zone dont le relief est assez comparable à celui du vieux Saint-Maur (quelques petites côtes et pas mal de plat).
Là-bas, comme dans beaucoup de villes d’Europe du Nord, les doubles sens cyclables sont largement implantés et semblent bien entrés dans les moeurs.
Je m’étonne que leur introduction à Saint-Maur soulève autant d’incompréhension et d’objections.
Je suggère à Hervé et ceux qui partagent ses craintes d’aller faire un tour à Bruxelles pour s’en rendre compte.
Par contre je partage l’opinion d’Hervé sur la nécessité pour les cyclistes d’observer les règles de la circulation.
le 15 février 2010 à 20:01
Je zappe les pistes cyclables aussi quand, n’ayons pas peur des mots, elles sont merdiques. Je n’ai aucune idée d’où elle se trouve mais une piste dont les entrées/sorties sont mal conçues, dont l’enrobé est moins bon que la route, moins bien et régulièrement entretenue que la route, sur trottoir … c’est merdique.
Double sens n’implique pas piste cyclable. Le département (dont on se fiche pas mal du bord politique) aurait visiblement (mal) fait du zèle.
Trublion l’exemple n’est pas pour justifier quoique ce soit mais juste pour démonter l’argument bête “c’est impossible”. (au pire ça devient “c’est possible pour les monstres”
)
Mais j’aimerais quand même bien que des rues saint-mauriennes que je prends *quotidiennement* en sens interdit me soient autorisées légalement. Dans ces rues *jamais* personne ne m’a jamais fait la moindre réflexion. Je traduis ça par un désintérêt des Saint-Mauriens pour la question plus que par une franche opposition. La majorité ne serait-elle pas silencieuse ?
Excusez-moi de citer encore mon expérience mais c’est ce que je maitrise le mieux.
le 15 février 2010 à 20:30
Mon 1er apaise globalement la circulation et est un des aménagements de voirie les plus efficaces pour réguler les vitesses excessives dans les sens uniques, et donc de respecter les vélos et les piétons, et les riverains se plaignant des vitesses excessives et des nuisances sonores dans la rue où ils habitent.
Mon 2ème permet aux usagers de se croiser du regard, cette visibilité réciproque améliorant la sécurité mutuelle, évite les accidents de portière pour les cyclistes, et améliore la sécurité de tous en diminuant le nombre des accidents et leur gravité.
Mon 3ème est un aménagement qui ne supprime pas de place de stationnement voiture et qui ne coûte pas cher par la simplicité de sa mise en place et le type d’aménagement, léger : panonceau et picto gramme vélo tous les 50 mètres.
Mon tout est une amélioration du cadre de vie de tous, se nomme Généralisation des Doubles Sens Cyclables (sauf exception à motiver par la Mairie) et se visite à Sceaux, ville résidentielle du sud parisien, qui respecte les piétons et les cyclistes dans les faits.
Cet aménagement de voirie est promis à un avenir certain en France.
le 15 février 2010 à 21:38
Et Sceaux, ville qui veut dans les faits améliorer ses statistiques d’accident, tous modes confondus (piéton, vélo, automobiliste) en luttant contre ce fléau qu’est la vitesse en ville.
Fléau aussi dangereux qu’inutile.
le 16 février 2010 à 12:34
@Hervé suivant son msg du 13 février 2010 à 12:56
je suis bien placé pour parler de St MAur la Défense puisqu’étant concerné.
RER aux heures de pointe : 1h / 1h10 voire plus en cas de problèmes.
Avec le temps pour rejoindre le quai puis à l’arrivée pour atteindre mon bureau, 1h20 à 1h30 porte à porte.
En vélo : 1h30 porte à porte.
En voiture (cas très rare mais encore vécu il y a deux semaines) : plus long! Et franchement crispant !
Le vélo a ceci d’avantageux : il fait faire le sport qui délasse. Après la fatigue intellectuelle, la dépense physique permet un équilibre et un sommeil plus profond, plus réparateur.
Arrivé en nage au travail ? Cela dépend de la météo mais c’est de plus en plus rare : j’ai appris à adapter ma tenue à la météo et à l’effort (favoriser les pull à col avec zip que l’on ferme en roulant, que l’on ouvre durant les 45 sec. de pause au feu rouge). Ne pas avoir de sac au dos; favoriser les sacoches ou le porte-bagage. Etc…
Ceci dit, étant un très gros lecteur, je prend le RER régulièrement car le vélo ne permet pas de bouquiner.
)
Mais bouquiner n’entretient pas la ligne.
Ha ! cruel dilemne !
P.S. :
lors des cohues du RER, demandez à ceux qui sont debout s’ils ne transpirent pas ? J’ai là aussi quelques désagréables souvenirs…
Heureusement, la plupart du temps, je trouve place assise ou parvient à me glisser au milieu des allées où la pression est moindre.