Commentaires sur : L’aménagement de la ZAC signé avec l’Etat

Par : saintmaurien

saintmaurien — Sun, 18 Nov 2007 22:10:24 +0000

Hello Win, je pense que pour la ZAC des facultés votre petit chef (qui a refusé un lycée international pour nous faire avoir 500 logements à la place) ne vous a pas tout dit car justement si on fait une ZAC c'est qu'on ne respecte plus le POS, et si c'est un si beau projet, avez vous demandé à votre héro combien de logements il estime qu'il va y avoir ?
Plus de la moitié des élus qui ont travaillé avec Beaumont sont partis rejoindre Plagnol/Leroy ca vous déplait de le savoir et de l'entendre mais c'est la réalité... ceux qui ont fait le saint maur que nous aimons sont partis devant la dérive du mouvement des villages dans la villes.
Pour Mr Brunet, le jeudi il s'abstient sur un vote, le lundi le maire lui retire toutes ses délégations, c'est beau la démocratie vue par les villages dans la villes !

Par : saint maurienne

saint maurienne — Sun, 18 Nov 2007 20:12:28 +0000

quel exemple Mr Wagnon : d’abord pour Beaumont, ensuite pour Plagnol, ensuite pour Vincens et maintenant nulle part… pour ce qui est de Mr Brunet, je pense que la démocratie veut que chacun vote en son âme et conscience, sans avoir à donner une explication mais quand il est attaqué par Mr Beaumont et JBT il a le droit de réponse… vous ne croyez pas ?

Par : Hello Win

Hello Win — Sun, 18 Nov 2007 15:23:02 +0000

@saintmaurienne : le cas mr brunet !!! celui ci au conseil précédent à voter contre l'équipe municipale sans même ne demander la parole !!!! sans expliquer le pourquoi !!! a la grande surprise de tous, et aujourd'hui il a une explication à donner mais il a pris sa décision, pas la peine d'en rajouter !!! ça n'interresse personne !!! il a bien toucher pendant six ans en tant que maire adjoint et il pense que le vent va tourner alors il quitte un navire qu'il va surement regretter !!! ne le mettez pas en avant c'est pas un super exemple !!!!
Mais aux conseils municipaux aussi il y a des commissions où il est invité ou représenté, c'est normal !!! d'ailleurs c'est là que doivent se faire les grandes tirades mais il n'y a pas de public, c'est embêtant, j'en ai déjà parlé !!!!
@ saintmaur : qui peux vous permettre de dire que mr thonus est en difficulté, je ne pense pas que l'équipe plagnol/leroy peuvent être sur d'eux, je ne l'espère pas car ils risquent d'être encore très déçu comme en 2001, qu'ils ne soient pas certain de leur victoire car la chute va être dure !!!! attendez le premier tour des élections !!!!
Pour ce qui est de votre explication de texte : vos calculs, vous reprenez presque mot pour mot le calcul incertain des uns et des autres. Sachez qu'à saint maur il y a comme dans toutes les villes un plan d'occupation des sols qui ne permet pas de faire n'importe quoi, d'ailleurs pour cette zone, le POS a été bien ficelé pour eviter la même chose que la ZAC de la Louvière !!!
vous parlez de personnes qui ont laissé l'équipe municipale pour rejoindre les équipes plagnol/leroy, ne vous déplaise j'en connais d'autres qui ont fait le contraire, certains ont laissé l'équipe plagnol et aussi l'équipe leroy alors ....pour rejoindre l'équipe village dans la ville.
Bien sur ils n'étaient pas élu alors c'est plus discret, normal les deux équipes ne représentent que 13 personnes (car mr wagnon a vite compris la supercherie !!!!) , par contre ils sont trente pour la majorité municipale. Alors reprenez vos calculs de proportionnelle !!!!
Pour ce qui ait de mes interventions, je ne passe pas mon temps sur ce blog, j'ai d'autres choses à faire.
A mon premier post, vous m'avez interpellez et bien sachez que vous m'avez trouvé, et que je ne suis pas prêt de m'arrêter maintenant.
J'interviendrai encore lorsque je le trouverai nécessaire : c'est ça la DEMOCRATIE !!!!

Par : Saintmaurien

Saintmaurien — Sun, 18 Nov 2007 10:34:19 +0000

Hello Win a repris son combat pour sauver un candidat Thonus en difficulté. Si l'opposition (de droite comme de gauche) a demandé des comptes et des chiffres c'est que justement ce dossier est laissé dans un flou artistique. Le rôle d'une municipalité digne de se nom est de répondre aux questions de l'opposition par des faits. Le tract municipal fait état de 31000 m2 habitables (donc il faut y ajouter les zones non habitables, les escaliers, les halls, etc.) sur une surface au sol de 26000 m2. Combien cela va faire de logements ? Dans le projet il est écrit que 13000 m2 de logement sociaux seront 150 logements donc on peut aller tranquillement sur un calcul à 500 ou 600 logements car il va y avoir les chambres étudiantes (et là ce ne sont pas de grandes surfaces)... Pourquoi Thonus ou plutôt Beaumont qui rapelle partout que c'est SON projet et non celui du premier adjoint (pour prendre à son compte cet échec) cachent le nombre de logements ? Tout simplement car ils sont tout près de ce que le Préfet avait imposé au départ preuve que la négociation a été perdue par la Mairie.
Ensuite il y a ce fameux parc où on nous dit qu'il fera 2 ha mais c'est sur ce parc que vont être pris les voies pour accéder au stade, s'y garer, etc. il ne va pas rester grand chose du parc.. qui est une promesse de Thonus (et ce n'est pas bien de montrer qu'on ne tient pas ses promesses alors on joue le flou).
Pour ceux qui auraient des doutes sur l'avenir de cette zone, sachez juste que la surface au sol dévolue aux logements et la surface qu'il y est prévu de logement sont sensiblement les mêmes que celles de la ZAC de la Louvière donc vous pouvez voir comment sur une telle surface (la Louvière n'étant pas des logements sociaux) on va pouvoir faire du logement social "en petites unités disséminées" vous trouvez que la Louvière est "disséminée" ?

Pour ce qui est de départ du conseil municipal, vous avez pu voir comment un élu de l'opposition est insulté, n'a le droit à aucune réponse, n'a aucun pouvoir de vote face à une majorité qui vote sur ordre du chef et n'ouvre pas la bouche (qui a parlé de la trentaine d'élus de la majorité municipale à ce conseil ?). Alors Henri Plagnol a fait le bon choix en laissant le mandat de conseiller municipal du Groupe Réussir la Relève, alors qu'il prépare un nouveau projet sur la ville où le rejoignent des membres du groupe "Nos Villages" et des membres du groupe "Des villages dans la ville" plus des habitants de Saint-Maur. D'ailleurs le Maire l'a rappelé, c'est désormais plus de la moitié des élus qui ont travaillé à ses côtés et donc ont fait le Saint-Maur que nous aimons qui ont rejoint Henri Plagnol, preuve que l'avenir du Saint-Maur que nous aimons n'est pas du côté du premier adjoint gérant d'une agence immobilière mais des élus qui ont toujours travaillé pour notre ville.

Par : saint maurienne

saint maurienne — Sun, 18 Nov 2007 10:26:26 +0000

j’étais moi aussi au conseil municipal. Une honte … Mr Brunet, maire adjoint de l’équipe de Mr Beaumont n’a pas eu droit à la parole, c’est vrai. Mr Plagnol démissionne pour cumul de mandat. Pour ma part, étant donné que l’opposition ne peut rien faire sinon se faire insulter, je pense que Mr Plagnol travaille mieux au conseil général (pour les collèges, le TVM, etc…) qu’au conseil municipal .
Il travaille mieux aussi à la chambre des députés où il y a des commissions. Et puis, que je sache, il est aussi sur le terrain. Si Mr Beaumont était, avec JBT, un peu plus correct on n’en serait pas là. Pour ma part, j’aurais démissionné depuis longtemps.

Par : milarepa

milarepa — Sun, 18 Nov 2007 09:44:41 +0000

Mon cher Hellowin,
ne vous trompez pas sur ma position, je ne fais en aucun cas parti de l'équipe Plagnol-Vincens et je ne cherche pas à défendre leur position, croyez-moi.
Je ne peux donc pas vous expliquer la position de Plagnol. Je réagis simplement sur le comportement de l'équipe municipale et je ne dis que ceci : la détention du pouvoir n'autorise pas au mépris de l'opposition ni des personnes de l'opposition. Traiter quelqu'un de m... (le mot n'a pas été prononcé mais le sens est explicite) en public est absolument innaceptable.

Depuis le début de mes posts sur ce blog, ma ligne a toujours été de respecter les personnes, même si j'ai souvent critiqué les actes. Lorsqu'on prend une responsabilité publique, il faut savoir accepter les critiques, y répondre, débattre et non pas mépriser l'auteur de celles-ci. Ma position est donc sur la forme et pas simplement sur le fond.
C'est tout.
Bon Dimanche

Par : Hello Win

Hello Win — Sun, 18 Nov 2007 09:10:01 +0000

Pour l'injure de mme Bigand, vous dites qu'elle est arrivé à la fin à savoir deux heures de débat où chacun y va de son explication de cos, de metrage, comme je l'ai deja dis (à se demander s'ils n'allaient pas aller mesurer sur place !!!!) et cela aurait pu durer encore et encore !!! ce n'etait des questions de fond, seule mme ribeiro en a posé une et celle ci a eut sa réponse (sur les parkings en sous sol).
De plus quand mr thonus, après avoir écouter les uns et les autres, les laissant s'exprimer, expliques le projet, la procédure, la chronologie, mr berrios ne le laisse pas parler, fait sa claque, c'est de la démocratie ça ?!!!!
si bien que même le groupe socialiste attendait avec impatience et enervement la fin de ces explications sans fin ....(sis mr haberstraus qui a demandé à quel moment allaient ils voté?) (ce n'était que le premier point et il n'y en avait que deux!!! le conseil a fini a minuit!!!) Alors il faut savoir que lorsque une discussion tourne en rond, à un moment celui qui dirige le débat doit y mettre un terme et faire voter!!! c'est la démocratie !!!
expliquez moi d'ailleurs pourquoi le choix de l'abstention!!! je ne dis pas que l'abstention n'est pas une expression de vote, ce qui me surprends c'est quand on passe deux heures à critiquer un projet qu'à la fin on s'abstienne, c'est illogique !!!!
vous parlez de programme mais où est l'esquisse d'un programme, les tracts de mr plagnol et leroy !!! qui reprennent les combats de la majorité actuelle, qui se les approprient en +, c'est ça leur programme? Alors laissons faire la majorité actuelle, elle a jusqu'à aujourd'hui très bien réussi !!!!
ah oui c'est vrai les idées viendront après concertation !!! ils n'ont pas d'idées encore !!! où elles sont inavouables peut être !!!! cela fait sept ans qu'ils projettent ces prochaines élections, leur programme devrait déjà être sur la table des saint mauriens, et qu'en est il ? rien !!!!
Enfin, qu'il parte du conseil municipal, bien que choquant à l'approche des prochaines élections, où on laisse tomber l'assemblée qui permet d'être le plus representatif des saint mauriens (il reste encore cinq mois!!!!), vous avez l'air de trouver ça normal !!! il aurait du le quitter plus tôt, vu l'ambiance !!! chose qu'il n'a pas fait, a cinq mois des élections, l'ambiance lui déplait !!!! le temps de réaction me semble bien long (six ans!!!) mais diancre je réitére ma question : il reste au conseil général et à la députation parce que l'ambiance est bonne ????? Alors quand il se bat contre le tracé du TVM, l'ambiance est super sympa??? ou à l'assemblée national contre la loi gayssot, tout le monde il est gentil??? Peut être simplement que son combat est plus que très discret !!!
Vous me critiquez sur le terme : individu !!! regardez votre dictionnaire : ce n'est pas une injure !!! un peu péjoratif peut être mais pas injurieux !!!
vous parlez de démocratie : depuis plusieurs posts je pose plusieurs questions et aucunes réponses directs !!! à vous de savoir où se trouve la democratie ???

Par : milarepa

milarepa — Sat, 17 Nov 2007 23:35:00 +0000

Hello win, vous pratiquez exactement de la même façon que ceux que vous défendez à savoir dévier le tir sans répondre sur le fond.

Je n'accepte pas de voir quelqu'un insulté sur sa personne mais ses actes peuvent être critiqués. J'ai entendu moi aussi le mot "dictateur" mais il est arrivé à la fin de la séance au moment où M le Maire a interrompu les débats pour passer au vote, au moment où il a refusé au Maire-Adjoint Brunet d'expliquer son absention, pas au début...
Je cite de mémoire le propos du Maire destiné à M Plagnol :"Monsieur, je ne vous serre pas la main car vous êtes fait d'une matière que personne ne veut toucher avec les doigts..." Trouvez-vous vraiment ces paroles dignes du premier magistrat d'un ville?

Rien ne peut justifier ce comportement.

Vous employez vous-même à propos de M Plagnol le terme méprisant d'individu. Ce n'est pas acceptable.

Alors, lorsque ces pratiques languagières cesseront, on pourra parler des programmes, des alliances qui ont été passées. En 7 ans, les choses ont changé et c'est ainsi. Le monde n'est pas figé pour l'éternité, personne n'est irremplaçable et l'équipe municipale en place ne semble pas l'avoir compris.

Dernier point, je ne remets nullement en cause le résultat des dernières élections, je dis simplement que M. Beaumont n'a pas derrière lui le vaste soutien dont il s'honore et les élections plus récentes ont montré que M Thonus ne rassemble guère les saint-mauriens sur son nom. C'est un constat, c'est tout.

Enfin, je peux vous dire que j'aurai été conseiller municipal, il y aurait belle lurette que j'aurai démissionné au vu des relations au sein du Conseil. Il est vrai que le leitmotiv maintenant c'est "on aime ce qui est ou on se tire" . Où est le débat démocratique? Et on en revient peut-être au mot de Mme Bigand...

Par : Hello Win

Hello Win — Sat, 17 Nov 2007 18:32:31 +0000

Rien ne vous étonne, et surtout ne parlez pas de l'abandon au conseil municipal de monsieur plagnol !!! vous l'expliquez comment? allez vous avoir l'audace de dire que c'est de la faute de la majorité municipale ??? Expliquez moi pourquoi il garde sa place de conseiller général ou de député ??? (peut être que ces deux emplois ne lui prennent pas de temps, c'est ça ??? )
Vous parlez d'excuse que cet individu a demandé mais Mr Beaumont aurait pu en demander plus d'une fois et encore à ce conseil mme Bigand le traitant de "dictateur", n'est ce pas diffamatoire !!! et irrespectueux !!! pour une ancienne directrice d'école privé catholique, ça me choque, pas vous?
Pour ce qui est des dernières élections, que cela vous plaise ou non, le scrutin se passe ainsi lors d'election municipale et si ma mémoire ne me trompe pas : mr vincens et son entourage dénicrait la politique de mr plagnol !!!! Pourtant à l'époque, je pensais que la politique de Mr vincens était proche de celle de mr Beaumont. Aujourd'hui, il a pacté avec un Enarque (politique politicienne!!!) individualiste, eh bien quelle belle alliance !!!!!
Ce sont les meilleurs amis du monde et je l'ai déjà dis J'EN DOUTE !!! une troupe d'individus ne pensant qu'a leur intérêt personnel (indemnités parlementaire et du conseil général) !!! Où est l'intérêt pour les saint mauriens ????

Par : Pascal

Pascal — Sat, 17 Nov 2007 18:11:00 +0000

Comme quoi c'est bien bonnet blanc et blanc bonnet!
J'étais à ce triste spectacle, et franchement si le scénario était rocambolesque, les acteurs, eux, étaient franchement mauvais!

Il existe une autre voix, une autre voie saint-maurienne et si vous l'écoutiez? A bon entendeur...